Alfa 169 (Erede Alfa 166) Progetto 941 OFFICIAL TOPIC

[simoalfone]

ho solo accennato...

hahaha
goldrake..
NON QUOTARE
MODERA I TONI

[nick]

guarda a me basta poco:
- che non sia come la Visconti
- che sia agile (almeno come la mia 166) e non pesi come un camion
- che abbia motori all'altezza e unicamente adatti all'AlfaRomeo

sul primo punto mah, sulla linea non credo si sappia molto..
sulla seconda idem, sar? 4.90 ma poi?
sulla terza..motori all'altezza lo spero, alla luce dei plan powertrain..che siano solo per ar ? utopico purtroppo o per fortuna..

[Goldrake65]

Manco a me piace la Visconti,
Per i motori mi basta che siano buoni e che ci sia una buona scelta e non ci si limiti a poche versioni.
Dovr? adottare il transaxle se sar? come sembra a TP, almeno per le versioni con cambio manuale o elettroattuato. Se no la preferisco TA o al limite TI.

Per le versioni con cambio automatico faranno sicuramente come hanno fatto per la Quattroporte, ma tanto a me dell'automatico non me ne frega nulla.

[nick]

Chiss? che cambi avr?.
Nel 2010 si parla del doppia frizione.
Adesso come adesso il q tronic (non ancora provato ma ne parlano bene fra i cambi a convertitore) ? quello che va per la maggiore, sperando riesca a reggere certi nm.
Di sicuro il mercato 2006 ha chiesto il 10% di automatici, e la quota salir?.
Nel segmento E credo che le vendite siano moooolto superiori a questa cifra, ergo ? essenziale disporne.
Non perdono la scelta, sbagliata, di dotare 47, 56, gt, 166 di pochissimi automatici/sequenziali. L'auto non ancora arrivato su Brera, dopo averlo messo su 59 per me ? stato un delitto e un cliente perso (poi il Cuore mi ha recuperato su Gt, ma quanti fanno cos??)

[Lord_SNK]

Domenica ho comprato AUTO e mi sono incazzato, sull'articolo di quattro pagine ci sono le bozze della 169, e poi c'e' scritto addirittura in rosso , che si fara su pianale premium con trazione anteriore e intregrale.
Ecco, non dico la reazione di sgomento quando tutti sanno che "un alfa" di segmento E "deve" avere la trazione posteriore.
Poi queste politiche di risparmio (pianale comune 159/169) non mi vanno proprio giu,portano a tutto fuorche a finezze tecniche.
Spero che abbiano scritto un articolo senza riscontri veri o comunque il giornalista abbia pompato la situazione, tutte le altre testate non hanno articoli sulla 169.

[Albe156jtd]

la Visconti era, a mio avviso, una buona concept, ormai ? abbastanza datata, ma l'idea di base era buona dalla quale sviluppare.

Fondamentale che abbia i nuovi motori V6 benzina svilppati da martinelli, anche perch? credo che sia progettata principalmente per il mercato USA

Costruire una 169 come fosse una 159 pi? grande sarebbe pura follia, visto la mediocrit? della 159...
La futura ammiraglia deve "rompre gli schemi" con 159, altrimenti se la tengono...

Io la farei su piattaforma premium RIVEDUTA e CORRETTA nei materiali costruttivi, visto che progettualmente questo telaio ? di ottimo livello, anche forse superiore al quattroporte.
Il premium supporta la trazione posteriore; inoltre i motori devono essere disposti londitudinalmente, se li posiziano trasversali fanno l'ennesima stupidata.

L'importante ? che, a differenza di 159 e Brera, non vengano poste economie di scala a questo progetto

[Albe156jtd]

Domenica ho comprato AUTO e mi sono incazzato, sull'articolo di quattro pagine ci sono le bozze della 169, e poi c'e' scritto addirittura in rosso , che si fara su pianale premium con trazione anteriore e intregrale.
Ecco, non dico la reazione di sgomento quando tutti sanno che "un alfa" di segmento E "deve" avere la trazione posteriore.
Poi queste politiche di risparmio (pianale comune 159/169) non mi vanno proprio giu,portano a tutto fuorche a finezze tecniche.
Spero che abbiano scritto un articolo senza riscontri veri o comunque il giornalista abbia pompato la situazione, tutte le altre testate non hanno articoli sulla 169.

oggi vedr? di comprarlo anch'io AUTO

ribadisco per? che a 3-4 anni dal lancio ? davvero dura fare previsioni, sopratutto in casa Fiat

[Lord_SNK]

albe spero proprio che tu abbia ragione,ma lo spero proprio...

[simoalfone]

albe spero tu abbia ragione

[AlfaJack]

se fosse prevista x il 2009 mancano 2 anni, quindi penso che almeno delle PREVISIONI di come sar? ? il minimo che debbano esserci o forse vogliono fare come la 159, prendere quello ch? ? disponibile, assemblare e venderla, ma allora se cos? fosse non si spiegherebbe xch? aspettare cos? tanto, potrebbe essere gi? pronta appena disponibili i nuovi motori.

invece x le previsioni giornalistiche io non baderei tanto a queste. E' fatto risaputo il bordello che creano x vendere qualche copia.

Tornando alla Visconti. spero che la 169 sia + tradizionale e meno futuristica. Principalmente ? il posteriore che non mi piace, non la trovo x niente sportiva e tantomeno agressiva come almeno si suppone possa essere un'AlfaRomeo.

[Albe156jtd]

Si parla di fine 2009, anche se io credo che alla fine sar? 2010.
Nel 2009 saranno concentrati col lancio della 149

Cmq lo ribadisco: secondo me deve rompere gli schemi con 159, altrimenti rischia di fare la fine di 166, cio? ottima vettura ma ovviamente offuscata da 156

Oltretutto la clientela di segmento E ? ormai persa visto il fallimento di 166 e quindi nel 2009-2010 sar? oltre 10 anni che Alfa non propone nulla di nuovo in quel segmento; ormai la clientela ? spostata e consolidata verso altri marchi.

Quindi a parer mio serve una " sportivit? elegante " che sappia fare leva sui gusti del 50enne medio, l'unico che comprer? questa vettura, viste le dimensioni (4,9 metri)
In tal senso "l'idea" Visconti era buona, giusto appunto come mentalit? di design.

Assurdo pensare di fare un'ammiraglia da oltre 50mila euro con aspeto iper-aggressivo simil-tamarro, altrimenti adios
L'aggressivit? DEVE essere nel MOTORE e non necessariamente nell'estetica

Tra l'altro quella ? una fascia di et? dove il cliente guarda principalmente MOTORE e QUALITA' GENERALE, quindi o cambiano mentalit?, altrimenti cannano, e alla grande

[simoalfone]

come nn quotarti?
la 166 ? rimasta solo col 3.2 e il 2.4 jtd in listino?
? cos? che pensano di venere di +?

[Rugbista88]

La 166 ormai come la thesis ? morta...la 169 deve essere un'alfa con le p***e nel senso tp e ti con motori V6 e anche un V8 all'altezza dello stemma nel cofano

[AlfaJack]

................................................................................................Quindi a parer mio serve una " sportivit? elegante " che sappia fare leva sui gusti del 50enne medio, l'unico che comprer? questa vettura, viste le dimensioni (4,9 metri)
In tal senso "l'idea" Visconti era buona, giusto appunto come mentalit? di design.

Assurdo pensare di fare un'ammiraglia da oltre 50mila euro con aspeto iper-aggressivo simil-tamarro, altrimenti adios
L'aggressivit? DEVE essere nel MOTORE e non necessariamente nell'estetica

Tra l'altro quella ? una fascia di et? dove il cliente guarda principalmente MOTORE e QUALITA' GENERALE, quindi o cambiano mentalit?, altrimenti cannano, e alla grande

certo sportiva elegante ? ovvio, ma la Visconti non ? ne sportiva ne elegante a mio parere, ? la classica "ne carne ne pesce" come la thesis senza un'ubicazione precisa. La thesis era si elegante ma aveva una linea coraggiosa (quasi retr?) sicuramente non classica(come la visconti), che non la metteva in competizione con altri e purtroppo non si faceva preferire.
Non stiamo parlando di Smarth, C3 pluriel, Mini, peugeot 1007 dove tentare (e riuscire) esperimenti, come appunto sarebbe la Visconti e a suo tempo ? stata la Thesis. Stiamo parlando di auto serie che devono cmq essere legate ad un filo logico che crea (ed ? creato negli anni) un'immagine del marchio. La Visconti la vedo bene in Citroen o Renault.

Poi il fatto dell'aspeto iper-aggressivo simil-tamarro (che io non ho supposto) ? logico non deve essere esasperato. Sportivo aggressivo vuol dire una Maserati 4porte, una Bmw una Jaguar che sono anche eleganti oltre che sportive e non penso che queste siano auto odiate dai 50enni. Chi l'ha detto che un 50 non deve o non vuole girare con un auto sportiva aggressiva, entro certi limiti agressiva. Quando intendo aggressiva, non intendo Fast and furios o le tuningzate, ma semplicemente come una 159 che pur essendo una media si distingue dalle altre solite medie che sono senzaltro meno sportive e quindi meno aggressive. Del resto le altre non sono AlfaRomeo (parlo solo di estetica sia chiaro).

Per esempio, Avete mai visto una 159 "base" di qualsiasi colore con i cerchi e gomme maggiorate? ecco prendete gli stessi cerchi e gomme e metteteli su una Mondeo (non ultimissimo modello dove hanno cercato di dargli agressivit?), oppure su una vectra,607, Laguna, Passat o C5.
Capite la differenza nella linea aggressiva?

Inoltre ? logico che l'aggressivit? debba ANCHE essere nel motore, ma chi compra, non compra un motore aggressivo montato su un cesso. La prima cosa che balza all'occhio e ti avvicna al posibile acquisto ? l'estetica come la conosciamo o ci garba, in tutte le cose e non solo nelle auto. Si sceglie x estetica (il grosso degli acquirenti) altrimenti venderebbero solo le Subaru superpompate.

questo ? il mio pensiero e pu? non essere condivisibile, ma spero solo che non si sbilancino troppo a ricercare una linea (come la visconti) che non sarebbe consone all'immagine Alfa.

[AlfaJack]

come nn quotarti?
la 166 ? rimasta solo col 3.2 e il 2.4 jtd in listino?
? cos? che pensano di venere di +?

I miracoli non si possono fare. Un prodotto datato, dove la concorrenza ogni 3 anni tira fuori qualcosa di nuovo, non lo vendi + nemmeno se lo proponi in tutte le salse disponibili.
O sei l'unica auto di quel tipo (es. Rolls Royce) o la vendi al prezzo di una Fiat punto.
La scelta sbagliata non ? quella di vendere ora solo Jtd e 3.2, ma quella di aver dormito finora.